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		<title><![CDATA[Derniers messages dans: Le saint graal : être à l&#039;écoute de l&#039;autre]]></title>
		<link>https://www.charnelleattitude.com/forum/rss/thread_215/</link>
		<description>Derniers messages de forum sur: Charnelle Attitude</description>
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			<title><![CDATA[Le saint graal : être à l&#039;écoute de l&#039;autre]]></title>
			<link>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_7025/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.charnelleattitude.com/profile-492/">bbwblonde</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br /><br />Merci kkarl.. C&#039;est exactement le fond de ma pens&#233;e .. Etre a l&#039;&#233;coute de l&#039;autre c&#039;est le conna&#238;tre, le comprendre sans s&#039;ali&#232;ner pour autant .. Y prendre du plaisir <br />Mais &#231;a ne s&#039;apprend pas .. Ca se vit ..<br /></div></div></div><br /><br />H&#233; bien... Oui, et non.<br /><br />Parfois, conna&#238;tre l&#039;autre c&#039;est aussi ne pas voir que les choses ont changer, que l&#039;autre a d&#039;autre envies, d&#039;autres d&#233;sirs, de nouveaux points de vue. D&#039;autant qu&#039;en ce qui concerne strictement le sexe, le d&#233;sir se nourrit d&#039;inconnu. Trop conna&#238;tre l&#039;autre (ou croire le conna&#238;tre) c&#039;est se priver de sa part d&#039;inconnu et de surprise.<br />Et, inversement, on ne comprends parfois vraiment la nature de quelqu&#039;un que lorsqu&#039;on ne le connait pas, lors des premiers instants. Parce qu&#039;on a pas encore eu le temps de projetter sur lui tout notre barda, et que l&#039;intuition et l&#039;empathie jouent &#224; fond.<br /><br />Ca ne s&#039;apprend pas ? Si, quand m&#234;me un peu. En pratiquant, certes, mais se mettre en disponibilit&#233;, &#224; l&#039;&#233;coute, &#231;a s&#039;apprend. Mais tout le monde n&#039;est pas dou&#233; pour &#231;a.]]></description>
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			<pubDate>Sun, 07 Sep 2014 10:36:35 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[Dulcin&#233;e]]></dc:creator>
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			<title><![CDATA[Le saint graal : être à l&#039;écoute de l&#039;autre]]></title>
			<link>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_6995/</link>
			<description><![CDATA[&#202;tre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre est un sujet fort passionnant dans une id&#233;e de partage des plaisirs. Pour ma part, j&#039;adore lorsque je sens, je vois, j&#039;entend que ma partenaire est dans le plaisir, car cela multiplie le mien, &#233;tant en recherche de "Partage". Surement que certains psy dirait que &#231;a flatte mon ego, mais je dirais plut&#244;t que mon plaisir c&#039;est aussi le plaisir de l&#039;autre. Et j&#039;y parviens en prenant le temps et en &#233;tant a son &#233;coute. <br /><br />Cordialement,<br /><br />C.O]]></description>
			<guid>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_6995/</guid>
			<pubDate>Sun, 07 Sep 2014 10:36:35 +0000</pubDate>
			<dc:creator>ClairObscur</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Le saint graal : être à l&#039;écoute de l&#039;autre]]></title>
			<link>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_6110/</link>
			<description><![CDATA[Etre a l ecoute est tout un art,primordial dans une relation, autant pour aviver son propre plaisir que celui de son partenaire.Etre en relation, c&#8217;est entre autres prendre plaisir &#224; &#234;tre attentif, &#224; observer, &#224; &#233;couter, &#224; d&#233;couvrir l&#8217;autre;ces messages non verbaux qui doivent nous parler aussi comme les soupirs,les g&#233;missements, les fr&#233;missements,les fermeture des yeux,les frissons,etc.<br />C est peut &#234;tre du a mon &#226;ge mais je ne suis plus pr&#233;occup&#233;s par mes angoisses donc plus a l &#233;coute.]]></description>
			<guid>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_6110/</guid>
			<pubDate>Sun, 07 Sep 2014 10:36:35 +0000</pubDate>
			<dc:creator>harukawa75</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Le saint graal : être à l&#039;écoute de l&#039;autre]]></title>
			<link>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_4472/</link>
			<description><![CDATA[Dulcin&#233;e & Rule Spider, merci pour ces commentaires et pardon de r&#233;agir tardivement.<br />Je voudrais simplement apporter une pr&#233;cision sur ce que je voulais exprimer. D&#039;abord, je n&#039;ai jamais dit que l&#039;&#233;loignement culturel rend toute communication ou rencontre impossible, ma conviction profonde serait m&#234;me oppos&#233;e &#224; cette id&#233;e &#233;troite... Je voulais dire qu&#039;un processus d&#039;accord entre deux personnes n&#039;est possible que dans le partage d&#039;un minimum de positions communes, qui sont les bases contenues dans les premiers &#233;changes entre ces personnes, parfois bien avant toute rencontre physique. Ces discussions ne font pas souvent r&#233;f&#233;rence &#224; un milieu social, puisque nous sommes dans une sph&#232;re, par essence ouverte et r&#233;fractaire aux id&#233;es re&#231;ues, m&#234;me s&#039;il est dit commun&#233;ment qu&#039;il est beaucoup plus facile de trouver un terrain d&#039;entente quand il existe un nombre important d&#039;indicateurs communs (tranche d&#039;&#226;ge, niveau d&#039;&#233;tude, situation prof., int&#233;r&#234;ts culturels, loisirs etc.). Certains sites de rencontre, justement, se basent sur ces &#233;l&#233;ments, partant du postulat de "qui se ressemble, s&#039;assemble", ce qui peut para&#238;tre surr&#233;aliste dans un univers virtuel mais ces sites reprennent les bonnes vieilles recettes des agences matrimoniales d&#039;antan. L&#039;expression "&#234;tre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre"  serait-elle un bon slogan qui effacerait toute barri&#232;re de classe ou de cat&#233;gorie sociale tant il est vrai que les rencontres sur le web permettent d&#039;&#233;chapper aux coll&#232;gues de boulot, amis d&#039;amis ou proches de la famille? Les sociologues Marie Bergstr&#246;m et Jean-Claude Kaufmann se sont pench&#233;s sur la question du trio "amour, web, sexe"  observant que le Web permet   d&#039;&#233;chapper aux contraintes d&#039;une vie sociale (solitaire ou conjugale), tout en cr&#233;ant aussi, des espaces cat&#233;goris&#233;s, "tr&#232;s cibl&#233;s" dont Charnelle Attitude en est un, d&#039;ailleurs. Kaufmann, le plus beau moustachu de la sociologue a m&#234;me cr&#233;&#233; le concept du PCRA (plan cul r&#233;gulier affectif) pour d&#233;crire une nouvelle forme de relation d&#233;velopp&#233;e avec les sites de rencontres. Pour revenir &#224; nos moutons des r&#232;gles communes, je peux prendre en exemple les clubs libertins dont les rapports sont extr&#234;mement codifi&#233;s et, pass&#233; la porte (dresscode et capacit&#233; financi&#232;re), les normes sociales s&#039;effacent pour d&#039;autres r&#232;gles, minimales mais strictes, pour une tr&#232;s basique "&#233;coute de l&#039;autre"...]]></description>
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			<pubDate>Sun, 07 Sep 2014 10:36:35 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Edgar</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Le saint graal : être à l&#039;écoute de l&#039;autre]]></title>
			<link>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_4412/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.charnelleattitude.com/profile-1155/">JohnDoe</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Conclusion de l&#039;histoire : Regardez Mentalist <img src="http://www.charnelleattitude.com/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" /><br /></div></div></div><br /><br /><br />Nous sommes d&#233;finitivement trop &#233;loign&#233;s culturellement pour nous comprendre : je n&#039;ai pas la t&#233;l&#233; <img src="http://www.charnelleattitude.com/file/pic/emoticon/default/evilgrin.png" alt="Evilgrin" title="Evilgrin" title="v_middle" />]]></description>
			<guid>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_4412/</guid>
			<pubDate>Sun, 07 Sep 2014 10:36:35 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[Dulcin&#233;e]]></dc:creator>
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			<title><![CDATA[Le saint graal : être à l&#039;écoute de l&#039;autre]]></title>
			<link>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_4400/</link>
			<description><![CDATA["Plus l&#039;autre est &#233;loign&#233; culturellement de nous, plus il est certainement difficile de le comprendre"<br /><br />C&#039;est cette phrase qui m&#039;a fait tiquer car je le vois bien avec ce que je fais au quotidien, que la r&#233;ponse &#224; cela c&#039;est "pas n&#233;cessairement".<br /><br />Quand il n&#039;y a pas volont&#233; de se comprendre en effet les diff&#233;rences culturelles constituent une barri&#232;re plus grande encore. Mais quant au contraire ce qui motive les deux parties en pr&#233;sence c&#039;est la curiosit&#233; de l&#039;autre, alors les diff&#233;rences culturelles deviennent un jeu dont on s&#039;amuse beaucoup.<br /><br />C&#039;est d&#039;ailleurs pour &#231;a que quand des &#233;tudiants am&#233;ricains me demandent "comment &#231;a se fait que les &#233;tudiants japonais se fassent si facilement des copains &#233;tudiants fran&#231;ais, et pas nous" , je leur r&#233;ponds simplement ceci : "L&#039;histoire de la relation franco-japonaise est peut &#234;tre plus r&#233;cente que la relation franco-am&#233;ricaine, mais elle a une composante que la relation franco-am&#233;ricaine n&#039;a pas , japonais et fran&#231;ais sont naturellement tr&#232;s curieux l&#039;un de l&#039;autre et on naturellement envie de se comprendre, et savent tr&#232;s bien m&#234;me a un niveau inconscient que leurs origines respectives peut &#234;tre un frein &#224; l&#039;entente mutuelle. Ils ont donc plus naturellement le r&#233;flexe de faire un pas en arri&#232;re et de se rappeler qu&#039;ils sont diff&#233;rents l&#039;un de l&#039;autre. En revanche am&#233;ricains et fran&#231;ais m&#234;me si leur histoire et culture leur est propre , on a tendance &#224; l&#039;oubli&#233; parce qu&#039;en apparence on est d&#039;accord sur les fondamentaux philosophiques de libert&#233; et d&#039;&#233;galite, sauf qu&#039;on est loin d&#039;&#234;tre d&#039;accord sur la fa&#231;on de les mettre en forme. Et du coup oui &#231;a joue dans le fait que &#231;a clash plus souvent entre fran&#231;ais et am&#233;ricains"<br /><br />Ce &#224; quoi l&#039;&#233;tudiant qui a pas bien &#233;cout&#233; me r&#233;ponds "je veux pas faire de la politique, je veux juste me faire des potes"<br /><br />Ce &#224; quoi l&#039;&#233;tudiant qui lui a &#233;cout&#233; r&#233;ponds ensuite "sauf que pour te faire des potes faut d&#233;j&#224; trouv&#233; un terrain d&#039;entente qui soit neutre et non philosophiquement charg&#233;, et japonais et fran&#231;ais sont tellement aux antipodes qu&#039;ils font plus attention &#224; l&#039;autre et se rappellent plus facilement que la vision des choses qui est la leur et le fruit d&#039;une culture qui est la leur, mais qui n&#039;est pas partag&#233; ou peu connue de la personne en face. Alors que nous am&#233;ricains avec les fran&#231;ais on a pass&#233; commun et parce qu&#039;on a un pass&#233; commun on a tendance a croire que l&#039;autre porte sur ce tronc commun le m&#234;me regard que nous, ce qui est loin d&#039;&#234;tre vrai"<br /><br /><br />D&#233;sol&#233; je digresse et fait des pav&#233;s mais c&#039;est parce que ta phrase que j&#039;ai cit&#233; me touche beaucoup dans mon petit coeur<br /><br />(PS : et oui les japonaises, et japonais &#233;tudiants ont bien plus de facilit&#233; de s&#039;entendre sexuellement avec les fran&#231;ais et fran&#231;aises, que les &#233;tudiants am&#233;ricains, je connais des concierge de r&#233;sidence &#233;tudiantes dont les oreilles peuvent en t&#233;moigner XD )]]></description>
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			<pubDate>Sun, 07 Sep 2014 10:36:35 +0000</pubDate>
			<dc:creator>RuleSpider</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Le saint graal : être à l&#039;écoute de l&#039;autre]]></title>
			<link>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_4399/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.charnelleattitude.com/profile-2342/">RuleSpider</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />D&#233;sol&#233; pas d&#039;accord, j&#039;en ai m&#234;me fait un m&#233;tier, et un engagement associatif, non l&#039;&#233;loignement culturel n&#039;est pas une fronti&#232;re &#224; la communication, c&#039;est un ensemble d&#039;obstacles a surmonter qui sont loin d&#039;&#234;tre aussi insurmontable que cela ... <img src="http://www.charnelleattitude.com/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" /><br /></div></div></div><br /><br />Pas d&#039;accord ? Avec quoi ? Avec mes demandes d&#039;&#233;claircissements ? Avec un avis que je n&#039;ai pas donn&#233; ? Je suppose qu&#039;edgar n&#039;a pas voulu dire ce qu&#039;on en comprends en fait.]]></description>
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			<pubDate>Sun, 07 Sep 2014 10:36:35 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[Dulcin&#233;e]]></dc:creator>
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			<title><![CDATA[Le saint graal : être à l&#039;écoute de l&#039;autre]]></title>
			<link>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_4398/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.charnelleattitude.com/profile-1559/">Dulcin&#233;e</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br /><br /><br />Merci de ta r&#233;ponse Edgar.<br />Tu &#233;cris : " Il ne faut pas plus de cinq minutes pour que des rep&#232;res culturels "minimaux" soient reconnus entre deux individus. Deux jeunes loups perdus dans la temp&#234;te savent imm&#233;diatement s&#039;ils font partie de la m&#234;me meute." Plus l&#039;autre est &#233;loign&#233; culturellement de nous plus il est certainement difficile de le comprendre et d&#039;&#234;tre &#224; son &#233;coute, mais je ne pense pas que cela soit impossible. Apr&#232;s tout, un humain peut tout &#224; fait entrer en r&#233;elle communication avec les animaux (et m&#234;me avec la v&#233;g&#233;tation, son environnement), alors pourquoi pas avec un humain m&#234;me &#233;loign&#233; culturellement ?<br /></div></div></div><br /><br />D&#233;sol&#233; pas d&#039;accord, j&#039;en ai m&#234;me fait un m&#233;tier, et un engagement associatif, non l&#039;&#233;loignement culturel n&#039;est pas une fronti&#232;re &#224; la communication, c&#039;est un ensemble d&#039;obstacles a surmonter qui sont loin d&#039;&#234;tre aussi insurmontable que cela ... <img src="http://www.charnelleattitude.com/file/pic/emoticon/default/wink.png" alt="Wink" title="Wink" title="v_middle" />]]></description>
			<guid>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_4398/</guid>
			<pubDate>Sun, 07 Sep 2014 10:36:35 +0000</pubDate>
			<dc:creator>RuleSpider</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Le saint graal : être à l&#039;écoute de l&#039;autre]]></title>
			<link>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_4395/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.charnelleattitude.com/profile-1815/">rondine</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Ouais c est vrai, communiquer sexuellement avec une courgette c est hummm<br />Ok ok je sors.... j ai mange un clown pas frais ce matin <img src="http://www.charnelleattitude.com/file/pic/emoticon/default/evilgrin.png" alt="Evilgrin" title="Evilgrin" title="v_middle" /><br /></div></div></div><br /><br /><br />J&#039;avoue que je ne pensais pas &#224; la communication sexuelle en &#233;crivant. J&#039;ai l&#039;outrecuidance de penser que le sexe n&#039;est qu&#039;une communication possible ! <img src="http://www.charnelleattitude.com/file/pic/emoticon/default/happy.png" alt="Happy" title="Happy" title="v_middle" />]]></description>
			<guid>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_4395/</guid>
			<pubDate>Sun, 07 Sep 2014 10:36:35 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[Dulcin&#233;e]]></dc:creator>
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			<title><![CDATA[Le saint graal : être à l&#039;écoute de l&#039;autre]]></title>
			<link>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_4392/</link>
			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.charnelleattitude.com/profile-591/">Edgar</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />Dulcin&#233;e, ce texte est sensible, profond et n&#039;oublie pas d&#039;&#234;tre dr&#244;le. Je trouve qu&#039;il est bien plus philosophique que "psy", mais lorsqu&#039;on essaye d&#039;approfondir un peu les choses, on se fait vite taxer de dangereux maniaque de la psychologie. Poser des bases d&#039;une relation, m&#234;me s&#039;il s&#039;agit d&#039;un rapport sexuel qui ne n&#233;cessite pas six mois de correspondances fi&#233;vreuses et hautement po&#233;tiques, cela veut dire instaurer un mode de communication compr&#233;hensible pour chacun, qui fonctionne dans les deux sens et qui comporte un vocabulaire, une grammaire, un rythme commun. Etre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre c&#039;est donc cette tentative de mise en commun de nos idiomes, borborygmes ou gestes signifiants. Inutile de tenter d&#039;apprivoiser un &#234;tre, animal ou extraterrestre qui pourrait &#234;tre votre voisin de palier, s&#039;il arbore sa particule de noblesse alors que vous &#234;tes prol&#233;taire depuis la nuit des temps. Il ne faut pas plus de cinq minutes pour que des rep&#232;res culturels "minimaux" soient reconnus entre deux individus. Deux jeunes loups perdus dans la temp&#234;te savent imm&#233;diatement s&#039;ils font partie de la m&#234;me meute. Pass&#233; ce stade, cela devient plus int&#233;ressant encore, car l&#039;&#233;coute, tu le dis tr&#232;s bien Dulcin&#233;e, est d&#039;abord une facult&#233; de plonger en soi (connais-toi, toi m&#234;me-Socrate) et de percevoir, en &#233;cho &#224; sa propre sensibilit&#233;, les d&#233;sirs de l&#039;autre, m&#234;me s&#039;ils ne sont pas exprim&#233;s clairement. L&#039;&#233;coute est donc plus affaire de grain de peau ou de voix, de gestes, de  caresses et de connivence indicible que de paroles. Moi qui suis musicien, je sais qu&#039;on "bon" musicien est d&#039;abord celui qui  &#233;coute les autres, le son des autres, avant d&#039;y poser sa propre voix. C&#039;est une le&#231;on d&#039;humilit&#233; et c&#039;est particuli&#232;rement vrai dans l&#039;improvisation, le concert sera mille fois meilleur si les musiciens interagissent plut&#244;t que  chacun trace sa voie. Etre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre c&#039;est aussi oublier ses id&#233;es pr&#233;con&#231;ues, ses a priori pour laisser s&#039;op&#233;rer l&#039;alchimie de la rencontre, ce qui ne veut nullement dire qu&#039;il y a une obligation d&#039;&#234;tre open, cool et ouvert &#224; toute nouvelle exp&#233;rience sensorielle...<br /></div></div></div><br /><br />Merci de ta r&#233;ponse Edgar.<br />Tu &#233;cris : " Il ne faut pas plus de cinq minutes pour que des rep&#232;res culturels "minimaux" soient reconnus entre deux individus. Deux jeunes loups perdus dans la temp&#234;te savent imm&#233;diatement s&#039;ils font partie de la m&#234;me meute." Plus l&#039;autre est &#233;loign&#233; culturellement de nous plus il est certainement difficile de le comprendre et d&#039;&#234;tre &#224; son &#233;coute, mais je ne pense pas que cela soit impossible. Apr&#232;s tout, un humain peut tout &#224; fait entrer en r&#233;elle communication avec les animaux (et m&#234;me avec la v&#233;g&#233;tation, son environnement), alors pourquoi pas avec un humain m&#234;me &#233;loign&#233; culturellement ?]]></description>
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			<pubDate>Sun, 07 Sep 2014 10:36:35 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[Dulcin&#233;e]]></dc:creator>
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			<title><![CDATA[Le saint graal : être à l&#039;écoute de l&#039;autre]]></title>
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			<description><![CDATA[Dulcin&#233;e, ce texte est sensible, profond et n&#039;oublie pas d&#039;&#234;tre dr&#244;le. Je trouve qu&#039;il est bien plus philosophique que "psy", mais lorsqu&#039;on essaye d&#039;approfondir un peu les choses, on se fait vite taxer de dangereux maniaque de la psychologie. Poser des bases d&#039;une relation, m&#234;me s&#039;il s&#039;agit d&#039;un rapport sexuel qui ne n&#233;cessite pas six mois de correspondances fi&#233;vreuses et hautement po&#233;tiques, cela veut dire instaurer un mode de communication compr&#233;hensible pour chacun, qui fonctionne dans les deux sens et qui comporte un vocabulaire, une grammaire, un rythme commun. Etre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre c&#039;est donc cette tentative de mise en commun de nos idiomes, borborygmes ou gestes signifiants. Inutile de tenter d&#039;apprivoiser un &#234;tre, animal ou extraterrestre qui pourrait &#234;tre votre voisin de palier, s&#039;il arbore sa particule de noblesse alors que vous &#234;tes prol&#233;taire depuis la nuit des temps. Il ne faut pas plus de cinq minutes pour que des rep&#232;res culturels "minimaux" soient reconnus entre deux individus. Deux jeunes loups perdus dans la temp&#234;te savent imm&#233;diatement s&#039;ils font partie de la m&#234;me meute. Pass&#233; ce stade, cela devient plus int&#233;ressant encore, car l&#039;&#233;coute, tu le dis tr&#232;s bien Dulcin&#233;e, est d&#039;abord une facult&#233; de plonger en soi (connais-toi, toi m&#234;me-Socrate) et de percevoir, en &#233;cho &#224; sa propre sensibilit&#233;, les d&#233;sirs de l&#039;autre, m&#234;me s&#039;ils ne sont pas exprim&#233;s clairement. L&#039;&#233;coute est donc plus affaire de grain de peau ou de voix, de gestes, de  caresses et de connivence indicible que de paroles. Moi qui suis musicien, je sais qu&#039;on "bon" musicien est d&#039;abord celui qui  &#233;coute les autres, le son des autres, avant d&#039;y poser sa propre voix. C&#039;est une le&#231;on d&#039;humilit&#233; et c&#039;est particuli&#232;rement vrai dans l&#039;improvisation, le concert sera mille fois meilleur si les musiciens interagissent plut&#244;t que  chacun trace sa voie. Etre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre c&#039;est aussi oublier ses id&#233;es pr&#233;con&#231;ues, ses a priori pour laisser s&#039;op&#233;rer l&#039;alchimie de la rencontre, ce qui ne veut nullement dire qu&#039;il y a une obligation d&#039;&#234;tre open, cool et ouvert &#224; toute nouvelle exp&#233;rience sensorielle...]]></description>
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			<pubDate>Sun, 07 Sep 2014 10:36:35 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Edgar</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Le saint graal : être à l&#039;écoute de l&#039;autre]]></title>
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			<description><![CDATA[<div class="new_quote"><div class="new_quote_header"><a href="http://www.charnelleattitude.com/profile-1559/">Dulcin&#233;e</a> a dit...</div><div class="new_quote_content_holder"><div class="new_quote_content"><br />J&#039;entends, et je lis, tr&#232;s r&#233;guli&#232;rement, qu&#039;il faut &#171;&#234;tre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre&#187;. Dans le libertinage ou en dehors, qu&#039;il soit question de sexe ou pas, cela semble &#234;tre le nec plus ultra: &#234;tre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre permettrait des relations harmonieuses et pleine de satisfactions. Et aussi, cela permet d&#039;&#234;tre &#171;une belle personne&#187;, comme on dit aujourd&#8217;hui, ce qui satisfait l&#039;&#233;go au passage (mais vouloir brosser son &#233;go dans le sens du poil, est-ce &#234;tre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre? Ah! Fichtre!)<br /><br />&#202;tre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre, qu&#039;est-ce que cela veut dire, finalement ? Comment on fait &#231;a ? On prend un air compass&#233; en secouant la t&#234;te de bas en haut ?<br /><br />- &#201;videmment, c&#039;est entendre quand l&#039;autre dit des mots: &#171;non&#187;, ou &#171;oui&#187;, ou &#171;plus bas&#187;, etc... Ca n&#039;a rien de sorcier &#224; priori, pourtant certains et certaines en sont incapables. C&#039;est le degr&#233; 0 de l&#039;&#233;coute. Mais je ne pense pas que c&#039;est de &#231;a dont on parle quand on dit &#171;&#234;tre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre&#187;.<br /><br />- Pensez plus &#224; l&#039;autre qu&#039;&#224; soi, s&#039;oublier. Cela donne, je crois (pour l&#039;avoir v&#233;cu longtemps, au demeurant), une sorte de bateau ivre qui cherche &#224; complaire &#224; l&#039;autre, enti&#232;rement tourment&#233; par le r&#233;sultat: suis-je &#224; la hauteur? L&#039;ai-je satisfait? Le probl&#232;me, c&#039;est que l&#039;autre ne sait pas toujours ce qu&#039;il veut. Ou si tel &#233;tait le cas, n&#039;importe qui ferait l&#039;affaire, il suffirait de faire exactement ce qu&#039;il faut, au moment o&#249; il faut. Ca n&#039;existe pas, sauf &#224; tomber sur quelques monomaniaques routiniers. Qui a envie de &#231;a? Une rencontre, m&#234;me strictement sexuelle, c&#039;est normalement plein d&#8217;inattendus, de d&#233;couvertes buissonni&#232;res, on a pas le road book ni de gps.<br />De plus, si baiser revient &#224; seulement combler l&#039;autre sans penser &#224; soi, &#224; quoi cela sert-il? A part se donner l&#039;impression d&#039;avoir rempli une mission, voire avoir rendu service, je ne vois pas. Ca ne m&#039;int&#233;resse pas du tout! <br /><br />- &#202;tre capable de d&#233;tecter les moindres petits signes venant de l&#039;autre, et m&#234;me &#234;tre capable de d&#233;celer des choses que l&#039;autre ne sait pas encore, mais qu&#039;on va lui r&#233;v&#233;ler, et donc avoir un sorte de fluide magique que tout le monde n&#039;aurait pas. Nous voil&#224; transform&#233; en demi-dieu de la baise. Ma foi, pourquoi pas... Mais je ne crois ni en dieu ni aux demi-dieux. Et en plus, je pense que tout peut s&#039;apprendre, m&#234;me s&#039;il existe des gens plus laborieux que d&#039;autres. <br /><br />Alors, &#234;tre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre, qu&#039;est-ce que c&#039;est? H&#233; bien &#224; mon avis, c&#039;est d&#233;j&#224; &#234;tre &#224; l&#039;&#233;coute de soi. Cette &#233;coute qui permettrait de s&#039;accorder &#224; l&#039;autre se passe &#224; un niveau profond d&#039;int&#233;riorit&#233;, en fait. Il ne s&#039;agit pas de guetter l&#039;autre et de se pr&#233;cipiter pour r&#233;pondre &#224; ses moindres d&#233;sirs ou signes. Il s&#039;agit, en retournant en soi, de contacter le fil qui nous relie &#224; l&#039;autre, &#224; l&#039;autre en profondeur, pas &#224; l&#039;autre de surface. Parce que les &#234;tres vivants se parlent d&#039;int&#233;riorit&#233; &#224; int&#233;riorit&#233;, et s&#039;accordent alors sans efforts contraints.<br /><br />Pour &#234;tre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre, il faut d&#233;j&#224; retourner en soi-m&#234;me, &#234;tre &#224; l&#039;&#233;coute de ses sensations, de ses &#233;motions, de ses d&#233;sirs, de ses impulsions. Et petit &#224; petit on sent l&#039;autre en soi, parce qu&#039;une part de ce que l&#039;on ressent c&#039;est l&#039;autre.<br /><br />C&#039;&#233;tait le post psy du mois <img src="http://www.charnelleattitude.com/file/pic/emoticon/default/grin.png" alt="Grin" title="Grin" title="v_middle" /><br /></div></div></div><br /><br />Merci Merci Dulcin&#233;e<br /><br />Maintenant je me soins moins seul. Si certaines femmes, et certains hommes pouvaient lire et r&#233;fl&#233;chir au contenu de son billet ce serait bienvenu aussi... <img src="http://www.charnelleattitude.com/file/pic/emoticon/default/unhappy.png" alt="Unhappy" title="Unhappy" title="v_middle" />]]></description>
			<guid>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_4320/</guid>
			<pubDate>Sun, 07 Sep 2014 10:36:35 +0000</pubDate>
			<dc:creator>RuleSpider</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Le saint graal : être à l&#039;écoute de l&#039;autre]]></title>
			<link>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_4039/</link>
			<description><![CDATA[Merci pour cette belle reflexion !! Ca change des habituelles conneries de psy de comptoir que l&#039;on peut lire dans n&#039;importe quel magazine f&#233;minin, o&#249; l&#039;on utilise des formules toutes faites et des mots qui ne veulent rien dire... J&#039;ai l&#039;impression que dans le sexe, il faut toujours qu&#039;il y ait cette recherche de performance, de r&#233;sultats, de perfection absolue... Si on peut plus se l&#226;cher, penser &#224; soi en pensant &#224; l&#039;autre, ben c&#039;est mal barr&#233; !]]></description>
			<guid>https://www.charnelleattitude.com/forum/sexualit-233-10/le-saint-graal-234tre-224-l-233coute-de-l-autre/post_4039/</guid>
			<pubDate>Sun, 07 Sep 2014 10:36:35 +0000</pubDate>
			<dc:creator>Heartbeat</dc:creator>
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			<title><![CDATA[Le saint graal : être à l&#039;écoute de l&#039;autre]]></title>
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			<description><![CDATA[J&#039;entends, et je lis, tr&#232;s r&#233;guli&#232;rement, qu&#039;il faut &#171;&#160;&#234;tre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre&#160;&#187;. Dans le libertinage ou en dehors, qu&#039;il soit question de sexe ou pas, cela semble &#234;tre le nec plus ultra&#160;: &#234;tre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre permettrait des relations harmonieuses et pleine de satisfactions. Et aussi, cela permet d&#039;&#234;tre &#171;&#160;une belle personne&#160;&#187;, comme on dit aujourd&#8217;hui, ce qui satisfait l&#039;&#233;go au passage (mais vouloir brosser son &#233;go dans le sens du poil, est-ce &#234;tre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre&#160;? Ah&#160;! Fichtre&#160;!)<br /><br />&#202;tre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre, qu&#039;est-ce que cela veut dire, finalement ? Comment on fait &#231;a ? On prend un air compass&#233; en secouant la t&#234;te de bas en haut ?<br /><br />- &#201;videmment, c&#039;est entendre quand l&#039;autre dit des mots&#160;: &#171;&#160;non&#160;&#187;, ou &#171;&#160;oui&#160;&#187;, ou &#171;&#160;plus bas&#160;&#187;, etc... Ca n&#039;a rien de sorcier &#224; priori, pourtant certains et certaines en sont incapables. C&#039;est le degr&#233; 0 de l&#039;&#233;coute. Mais je ne pense pas que c&#039;est de &#231;a dont on parle quand on dit &#171;&#160;&#234;tre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre&#160;&#187;.<br /><br />- Pensez plus &#224; l&#039;autre qu&#039;&#224; soi, s&#039;oublier. Cela donne, je crois (pour l&#039;avoir v&#233;cu longtemps, au demeurant), une sorte de bateau ivre qui cherche &#224; complaire &#224; l&#039;autre, enti&#232;rement tourment&#233; par le r&#233;sultat&#160;: suis-je &#224; la hauteur&#160;? L&#039;ai-je satisfait&#160;? Le probl&#232;me, c&#039;est que l&#039;autre ne sait pas toujours ce qu&#039;il veut. Ou si tel &#233;tait le cas, n&#039;importe qui ferait l&#039;affaire, il suffirait de faire exactement ce qu&#039;il faut, au moment o&#249; il faut. Ca n&#039;existe pas, sauf &#224; tomber sur quelques monomaniaques routiniers. Qui a envie de &#231;a&#160;? Une rencontre, m&#234;me strictement sexuelle, c&#039;est normalement plein d&#8217;inattendus, de d&#233;couvertes buissonni&#232;res, on a pas le road book ni de gps.<br />De plus, si baiser revient &#224; seulement combler l&#039;autre sans penser &#224; soi, &#224; quoi cela sert-il&#160;? A part se donner l&#039;impression d&#039;avoir rempli une mission, voire avoir rendu service, je ne vois pas. Ca ne m&#039;int&#233;resse pas du tout&#160;! <br /><br />- &#202;tre capable de d&#233;tecter les moindres petits signes venant de l&#039;autre, et m&#234;me &#234;tre capable de d&#233;celer des choses que l&#039;autre ne sait pas encore, mais qu&#039;on va lui r&#233;v&#233;ler, et donc avoir un sorte de fluide magique que tout le monde n&#039;aurait pas. Nous voil&#224; transform&#233; en demi-dieu de la baise. Ma foi, pourquoi pas... Mais je ne crois ni en dieu ni aux demi-dieux. Et en plus, je pense que tout peut s&#039;apprendre, m&#234;me s&#039;il existe des gens plus laborieux que d&#039;autres. <br /><br />Alors, &#234;tre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre, qu&#039;est-ce que c&#039;est&#160;? H&#233; bien &#224; mon avis, c&#039;est d&#233;j&#224; &#234;tre &#224; l&#039;&#233;coute de soi. Cette &#233;coute qui permettrait de s&#039;accorder &#224; l&#039;autre se passe &#224; un niveau profond d&#039;int&#233;riorit&#233;, en fait. Il ne s&#039;agit pas de guetter l&#039;autre et de se pr&#233;cipiter pour r&#233;pondre &#224; ses moindres d&#233;sirs ou signes. Il s&#039;agit, en retournant en soi, de contacter le fil qui nous relie &#224; l&#039;autre, &#224; l&#039;autre en profondeur, pas &#224; l&#039;autre de surface. Parce que les &#234;tres vivants se parlent d&#039;int&#233;riorit&#233; &#224; int&#233;riorit&#233;, et s&#039;accordent alors sans efforts contraints.<br /><br />Pour &#234;tre &#224; l&#039;&#233;coute de l&#039;autre, il faut d&#233;j&#224; retourner en soi-m&#234;me, &#234;tre &#224; l&#039;&#233;coute de ses sensations, de ses &#233;motions, de ses d&#233;sirs, de ses impulsions. Et petit &#224; petit on sent l&#039;autre en soi, parce qu&#039;une part de ce que l&#039;on ressent c&#039;est l&#039;autre.<br /><br />C&#039;&#233;tait le post psy du mois <img src="http://www.charnelleattitude.com/file/pic/emoticon/default/grin.png" alt="Grin" title="Grin" title="v_middle" />]]></description>
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			<pubDate>Sun, 07 Sep 2014 10:36:35 +0000</pubDate>
			<dc:creator><![CDATA[Dulcin&#233;e]]></dc:creator>
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